【两会专访】全国人大代表胡子敬：强化电子商务规范监管
凤凰湖南讯（记者 黄秋霞）根据3月5日发布的最新政府工作报告要求提出，线上线下要互动，实体商业要转型。这一讯息的传递，让全国人大代表、湖南友谊阿波罗集团董事长胡子敬这样的零售商领袖，看到另一重讯息。这与他今年所提的议案“强化电子商务规范监管”方向不谋而合。
凤凰湖南: 胡代表，看您今年的议案、建议里，其中有关电商监管。这是第二次提到这个方面，为什么？
胡子敬：为什么我一直在关注这个事呢？我听了这么多场的政府工作报告，在政府工作报告里提到了要加强实体商业的转型升级，我自己觉得很惊讶。这里面释放一个大的信号，就是多年来发展非常稳健的传统商业出现了问题，如果没有出现问题，绝对不会写这么一句话，也不会要求转型升级。
我今天讲了两个观点，第一我们应该根据整理的报告，尽快制定出台关于怎么去支持实体经济、实体商业转型升级的相关政策和措施。你不能讲句话，因为向来中国人就是喜欢你要有政策我就去执行，但你要有指示，那我就等。第二个方面，实体经济已经严重受到了互联网电商的冲击。电商的冲击，我们不是在一个起跑线的。实体经济存在的压力和负担远远大于网上的企业。它现在都是新企业，都是轻资产。
你看我们这些老企业，特别像我们这些由国有企业转型过来的，随便转型就给你五千人，全部要由你承担下来。这个我们不说，既然我们要改革，我们就要付出成本。
但问题是，它在网络上可以为所欲为，可以不交税，可以不要工商登记，就是卖假货也没人要追究它。我曾经开过玩笑，我们在长沙开个分店，也要工商登记，也要卫生许可证，如果没有就要交卫生部门的罚款，这就是实体店的具体表现，而在网络上随你怎么做。
而且，从去年，我回来一年的时间，接触了大量电商的董事长，都是帮年轻人。但是这帮年轻人真的还不知道怎么做生意。他把这个游戏规则完全搞乱了。他们为了抢占未来的资本市场，就拼命烧钱。可是烧掉钱你怎么办呢，你不赚钱。
有一次我准备搞个大型的网络超市，结果有个一号店，一年大概销售六百多个亿。我就瞄准这个目标，六百多个亿对我们实体店来讲是不得了的。后来我又了解到，600多个亿他一年要大概亏损几个亿。我们就托关系把一号店的一个搞运营的请过来了。他见面的第一句话就是老板你打算烧多少钱。我一听就蒙了，我说做企业就是烧钱吗？他说你不烧钱怎么做电商呢？
实际上，所谓这些做电商的人，他骨子里就不是商人，他是搞网络技术的，是搞资本运营的。所以现在这些人，我是绝对不看好的。但是你不看好他，问题是他这么搅的话，就扰乱了整个秩序，就像孙悟空在天上打的时候，也扰动了龙宫。他影响了地面上的传统行业。所以建议我们一定要规范，要加强对电商的管理和监督，而且我们应该要在一些正确的方向上进行指导和指引，别继续浪费资源拼命烧钱。其实互联网有互联网的优势，传统行业传统行业的优势。只有通过两种优势结合，才能真正发挥互联网的优势。
我今天下午在会议上也说，真正他们这么搅不是对我有什么蛮大的损害，而是对中国整个经济未来的发展、对将来中国整个互联网未来的管理经营，对中国经济将会起到一个极度破坏的作用。所以你不要认为是我认为互联网对我有影响，所以我才这么讲。其实我是站在一个国家，站在一个市场的高度来看这个事，现在大家看不明白，但终究有一天会付学费的。
凤凰湖南:胡代表，我这边想问一下，近两年，你们企业也在做电商，你们是怎么做的？
胡子敬：要是我来做电商我是要赚钱，我真的是反其道而行之，而且我对互联网的理解，我就始终把它看作一个工具，现在互联网带来了互联网的时代，我现在的想法和做法，就是充分把地面传统行业的优势跟互联网的优势进行完整的对接，真正实现它的全渠道。就是地面的店，必须到线上来，线上的要往下面走，到下面建体验店，这样的话，完成这么一个过程需要一个庞大的系统支撑，所以去年我与德国的一家公司合作，它是全球最好的也是最大的网络系统公司，我跟他们合作，应该今年上半年就能完成这个系统。
因为我回去以后就会对我们店进行一些系统测试，估计到今年年底就能完成这个计划，完成这个计划后我就可以大显身手。由单渠道变成了全渠道，将来我的企业升到平台上面以后那不仅是长沙人知道，中国人知道，国外人也知道，那至少对我这个企业的影响力会很大；第二个，我通过互联网可以覆盖我很大的领域，至于这个领域做什么，怎么具体化，因为涉及我商业的机密问题所以我只能讲这么多。
我肯定觉得这个互联网肯定有它的优势，其实我们做互联网这一块并不是跟电商、淘宝网一样要做多少个亿，其实没有概念。其实我说的我们原来传统店中间包括的一些经营、服务方面的问题，是我们在地面店解决不了的，而有了互联网，我们可以很快地解决，所以我们现在实际上来讲我们的商城将定位为智慧商城，包括车库我们是智能车库，这就是因为有了互联网。
因为我是一个零售商业者，在这个方面如果我们真正能够做到的话，也实现了现在总理对我们提出的实体商业的转型升级，但愿我们政府能够出台一些政策来支持和鼓励我们。我跟我们做互联网的老总讲，你搞这个是可以但你要赚钱啊，你不赚钱就要把你帽子摘掉。他说：老板，现在互联网都不赚钱。后来我就给他们出主意，他们还真赚钱了。
因为我是搞零售的，电商也好传统商也好，你们都是学文字的，知道主语还是在商，“店”和“传统”都是宾语，不要把“店”看成主语，那就错了。所以他们这些小青年就把店、把互联网看成主语，所以在里面翻江倒海一顿乱搞。有几家企业初创带了几百万块钱，搞的一塌糊涂最后来找我，让我去收购他们，后来我想我收购他们这些空架子有什么价值。我们的政府、舆论一定要有一个正确的引导，不要这么去做电商，一定是要讲规矩，一定要有一个游戏规则，一定要有市场秩序。
凤凰湖南:在您调研过程中，这些监管部门、立法部门有什么反馈？
胡子敬：我去年提出来后，其实商业部也在动了，现在商业部也在组织相关的人员在进行一些调研，也在着手编写电子商务法，这是我看的一些有利信息。但是颁布一些法律，不论是国内还是国外，它都有一个过程，我们应该允许这个过程。
其实我们第一次会议就提了这个事情，建议我们政府一定要在这个店上面收税，当时来了一个师长来跟我们讨论这个问题，但是一晃四年了，他真的不知道怎么办，他要我们出主意，我们就更不知道怎么办，因为我们不是搞税收的。但是我们知道讲，但是也不知道怎么做，所以得有个过程。
凤凰湖南:发现现在在农村，提倡互联网电商的趋向也越来越强。您觉得农村的电商该怎么发展才能更加正规化。
胡子敬：其实农村的电商，我的想法是，它应该跟相关的有实力的平台进行对接、有渠道的进行对接，农村只负责提供产品，那么你的渠道，谁的渠道最好，那就依附哪个渠道。不要把产供销全部都交给农民去做，他做不了，农民就做好农民的事，就把产品做好，将来最多就是一个配送，这交给社会物流，但是一定要找到一个好的渠道，通过哪个网络的渠道平台是最好的，我就依附哪个。
比方说天猫质量好，我就依附天猫，你说哪个农视频道最好，我就依附哪个频道。其实我们大家关注农村是对的，而且农村这一条路如果这么走下去的话，关键我还是要讲一个观点：我们现在做这个平台的，把人家的价格打到底线，其实国家就要制约你，你不能无序竞争，你一定要有自己的利润空间，你不要把所有的东西都打到底线。农民如果赚不到钱他也不会种了，所以你彼此的杀价一定要有个游戏规则，没有游戏规则，你怎么去做？
凤凰湖南:针对您的这个议案，您这次提出的是看到了一些什么样的现象，归纳总结一下您觉得这个电商乱相是什么，建议是什么？
胡子敬：第一，网络安全是最重要的，特别是网络经营这一块，大家都不想把自己的卡真正绑定到手机上面去，所以保证网络安全，这是需要立法的；第二个，规范我们的网络市场秩序，这个也需要我们去立法。必须建立网络经营制度和体系，不能随便说开个网店就在家里开个网店，一定是实名、进行工商登记，而且把网店打开马上就要出来一个中国工商总局签订的一个窗口，证明这个店是经过他们批准的，如果没有的话这个网店就必须马上关掉。所以它需要一套完整的管理体系和制度；第三，我们一定是在针对目前我们网络上面存在的一些乱象，要制定一些相关的规矩，确保真正的正常经营的维护大多数正常经营的利益，而且要真正制约那些不正当的竞争，你想我们在地面有《反不正当竞争法》，那实际上网络上也应该有反不正当竞争法。